生活垃圾分類為啥流于口號？
嘉 賓：劉玉升（山東農業大學植保學院副院長，中國能源學會常務理事）
姚建銘（中國科學院等離子體物理研究所所長助理，安徽循環經濟技術工程院副院長）
對話背景
從2000年開始試點至今，中國的垃圾分類已經走過了10年，但垃圾分類似乎仍是一個口號。怎樣面對日益激增的垃圾數量？垃圾處理的問題究竟在哪兒？如何在垃圾處理中加入市場化元素？
投資集中于終端焚燒或填埋，缺少全程布局
主持人：從2000年開始試點至今，中國的垃圾分類已經走過了10年，但是收效甚微。您認為最大的問題出在哪里？
劉玉升：雖然我們的垃圾分類試點工作開展了一個不短的時期，但是我們對于垃圾的屬性、產生和發展認識非常模糊。這主要是我們的城鎮化發展速度超常規，建設規劃中對垃圾處理重視不夠，重視了城鎮規模、人口擴張，對于人口劇增帶來的垃圾處理問題沒有同步規劃，沒有將激增垃圾的處理問題提前預測并確定預案，導致垃圾突然出現在我們的面前。
姚建銘：就我所熟悉的餐廚垃圾處理方面來講，首先，餐廚廢棄物來源復雜、成分復雜、污染來源復雜，餐廚廢棄物作為一個大類尚未完全從垃圾中分類收集出來，其內部各組分的源頭分類更是一個漫長的過程，這種復雜的組分是不符合飼料原料的要求的，其產品難以達到飼料標準，追求將餐廚廢棄物納入飼料原料范圍的努力是片面的。其次，微生物轉化的提法值得商榷。
主持人：垃圾處理中存在哪些問題？
劉玉升：一是政府管理體制存在問題，應該探索放開、多元化管理的運行機制；政府的主要職責應該是掌握指標、監管質量。投資也不均衡。目前的大投資主要在于終端的焚燒或填埋，而實際上垃圾處理投資應該從源頭分類收集、分類運輸、分類利用、產業構建全程布局，科學地分配到垃圾處理的全過程上。二是結合國情實際的自主創新技術極其匱乏，某些方面甚至為零；新技術應用規模小。垃圾資源化處理的產業化、企業化推進速度太慢，試點太少，經驗不足。三是科普宣傳工作做得不夠，應該讓公眾逐步知道垃圾從產生、收集、分類、運輸、壓縮、多元化處理的過程，在國外這樣的活動已經很多。
姚建銘：一方面，同源性問題（動物食用同類動物）可能是一些重大傳染性疾病暴發的根源。從生命科學的深度來探討，同源性危害主要體現在致病微生物的生存壓力大幅度降低，經過處理后的同源性原料，大部分的致病微生物被殺滅，但是頑固的微生物、阮病毒、甚至一些病毒的DNA、RNA片段都有可能利用同源性動物體內的相似環境死灰復燃，并繼續在自然選擇的法則下，朝著有利于病毒生存的方向發展，最終可能發展成災難性的疾病。另一方面，過程污染較難控制。餐廚廢棄物的來源并不神秘，但其點多面廣，中間過程復雜，可能接觸到各種不同的污染方式。這些問題在處理過程中不能全部解決，就會危害到飼喂動物的健康，并進而威脅到人類的健康。所以，我們對于餐廚廢棄物的處理，要堅決反對采用飼料化技術。
目前的分類方式和分類垃圾箱設置并不合理
主持人：現在多個城市推出垃圾分類試點，但記者走訪發現，試點落實情況并不樂觀。您認為該如何保證試點小區的“試點”不流于形式？
劉玉升：垃圾問題是一個綜合性的系統問題，不是采用某一個技術或采取某一個措施就能夠解決的。我認為真正獲得實效可以從以下幾個方面入手：一是加大科普宣傳力度，提升公眾環保意識，；特別重要的是垃圾問題并不是單純政府的事情，每一個人都是垃圾的制造者，都應當承擔應有的處理垃圾的責任。二是要強化垃圾資源產業化利用，通過資源產業化實現兩端的拉力，促進垃圾資源回收利用的力度，快速、積極開展垃圾資源的產業化模式構建，特別是濕垃圾（有機垃圾）的產業化利用，讓公眾知道分類是非常重要的，是基礎性工作，分類后就可以為分類利用奠定基礎。因為我們并沒有做到終端的分類產業體系構建，所以公眾認為即使前面分類清晰，最后還是混在一起，徒勞無益，喪失信心、喪失信任。
主持人：把垃圾按照體積大小分為“大、中、小料”來處理，您認為是否合理？
劉玉升：目前的分類方式和分類垃圾箱的設置都是不合理的。比如垃圾桶上面標注著“可回收”、“不可回收”、“其他垃圾”等字樣，沒有從直接的外觀形態上加以界定，這種從性質上的分類一般公眾很難一目了然。垃圾分類并不是一個簡單分開的問題，應該是一個分類體系，由垃圾分類收集、分類壓縮、分類運輸、分類利用等一系列環節共同構成，甚至一些環節還具有交錯重疊的關系。垃圾分類應該將家庭作為垃圾分類的源頭，簡單的分為干、濕垃圾兩種方式（濕垃圾就是有機垃圾，包括餐廚垃圾等；干垃圾就是干燥狀態的有機垃圾之外的垃圾），垃圾箱可以標注干垃圾、濕垃圾、特種垃圾（電池、醫療廢品等），由社區清潔員對干垃圾再次進行分類，然后才是分類壓縮運輸。
問題關鍵在于有機垃圾的分離與轉化處理
主持人：對垃圾的處理與再利用，您有何建議？
劉玉升：我通過這幾年的研究和實踐，有這樣一個體會，垃圾處理的關鍵問題在于有機垃圾的分離與轉化處理，只要將有機垃圾（濕垃圾）與干垃圾分離開來，將有機垃圾處理好，干垃圾就好解決，我們祖祖輩輩就有垃圾回收利用的習慣，可以視為我們中華民族的良好品德之一，各歸所途，得到充分利用。我們的垃圾處理之所以做不好，就是因為垃圾的混合，特別是有機垃圾的混入。混合垃圾之所以惡臭熏天、污水橫流、蚊蠅孽生，就是有機垃圾（有機物質）在微生物的作用下，腐敗變質形成的，導致對其他垃圾的污染，有機垃圾是垃圾中的垃圾，只要把有機垃圾首先分離出來并進行產業化利用，其他垃圾將會保持干燥、潔凈狀態，比如礦泉水瓶、紙類等，那樣進行垃圾分類回收利用就一路通暢，我們撿破爛、撿垃圾、垃圾回收，其實就是撿的這一部分，一旦遭到有機垃圾的污染就沒有人撿了。垃圾的填埋、焚燒也是因為有機垃圾沒有得到分離并產業化利用，不能利用當然就只能填埋、焚燒了。
我認為，當前垃圾處理還要從以下幾個方面入手：加大投入，突破有機垃圾，包括餐廚垃圾的轉化處理技術；強力推進垃圾資源產業化，在縣級以上城市建立一批適宜具體情況的示范基地；鼓勵單位、大專院校開展垃圾處理新技術，特別是產業化技術的研究，建立聯合攻關的項目機制，對于源自于垃圾資源的環保產品給予各方面的優惠、扶持政策；加大科普宣傳。此外，強制措施也是必要的，甚至應該像德國等國家一樣，設置垃圾警察，就像查酒駕一樣查不遵循垃圾分類管理者，該罰就罰。但是，僅僅依靠強制措施是行不通的，應該是強制、收費、提高自覺性并行的，不是哪一個單一措施可以解決問題的。
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